Сменила диз^^

[Kono ko]

Как-то уже довольно давно Конока натыкалась на предложение купить дизайн для дайрика в стиле любимой Инквизиции аж за целых 800 рублев Хмыкнула, вспомнила, что прошлому дизу аж года 2 как если не 3 и дизы столько не живут, и решила что забацаю сама, причем совершенно бесплатно. И даже не совсем в стиле инквизиции, а в стиле карт Таро Инквизиции, каковые шукала по инету чуть ли не с момента первого прохождения игры да все безрезультатно (до недавнего времени, спасибо Вестнику). Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается ©. Пока у Коноки руки доходят до задуманного, то бывает просто замечательно, если это задуманное еще не "перегорело". Не перегорело. Таки забацала новый диз, причем сразу 2 штуки, посветлее и потемнее-поярче. Пока поставила потемнее здесь карт больше используется *_*, но чувствую, скоро поменяю . Оба диза бесплатные, ибо Конока ни бум-бум в CSS не желает платить дайрикам даже такие мелкие деньги так что вся фишка только в

кучке гифок

кучке гифок...
пришлось помозговать, как "оквадратить" для аватарных нужд изначально прямоугольные карты, да так, чтобы еще что-то видно было, в таком маленьком размере дайришных ограничений...

, ибо карты, в моем глубоком понимании, должны выпадать случайным образом и переворачиваться. Хотя соблазн сделать полупрозрачный фон под записями был очень велик не в этом варианте.

Собс-но, почему карты Таро.

читать дальше по Таро и ДАИ

Обратила на них внимание еще во время игры. Крайне редко западаю на профессиональные 2д-арты (фан-арты не в счет) но тут вот прям залипла. Сначала только на некоторые - которые были видны в самой игре, по сюжету просты и понятны, и обозначали конкретных персонажей. Потом вообще на все, даже самые абстрактные, которые фиг-поймешь-чего изображают. Эта обманчивая манера "а-ля наив", эти странные линии и градиенты, эти самобытные цвета и самые неожиданные их сочетания, эта невероятная куча вариантов рисования одного и того же, эта целая прорва символов, которые можно разглядывать часами, пытаясь понять, что же они обозначают, и ведь обозначают же! А уж если сюда добавить "традиционные" значения самих карт, собранных по гадательным сайтам - то и вовсе разбираться можно месяцами. Все карты можно посмотреть здесь. Собс-но, диз в стиле всех карт - это громко сказано, ибо можно взять одну любую карту и сделать диз только в ее собственном, отдельном, стиле. Нафигачить на фон сразу несколько карт - это я упростила, конечно

Вот взять, например, Колесо Фортуны. На "традиционных" картах Таро обычно оно и изображается - то самое колесо фортуны, так, как его видел древний художник. На карте инквизиции же изображен

Железный Бык

Железный Бык: , никаких колес мы не наблюдаем (разве что фон завернут в виде колеса ) зато наблюдаем разрубленные тела его соплеменников и позу самого Быка под общим названием: "ё-моё, что ж я сделал-то?". Карта появляется в игре только если принять соответствующее решение и сделать Быка тал-васготом, т.е. наплевать на бен-хазра и спасти наемников. Поначалу карта мне казалась нелогичной (я же спасла твою команду?) но после "чужака" все стало на свои места. "Быки" все-таки не кунари, и далеко не каждому войну хватит сил рубить представителей своей же расы, даже если он для них теперь чужой и они сами нападают. Таким образом карта Таро добавила дополнительных штрихов к характеру Быка, новых красок в принятое решение, и новых, более глубоких, значений. Собс-но вот из-за таких вещей я на эти карты и залипла, вплоть до ползания по гадательным сайтам. Нет, всерьез я гадания, конечно, не воспринимаю, но интересно, какие еще смыслы могли заложить Биовары в того или иного персонажа, "назначая" ему ту или иную карту.

Помимо смысла каждой конкретной карты, можно еще отслеживать "путь в картах Таро" того или иного персонажа на протяжении игры. Тот же Бык, например, будучи изначально старшим арканом "Дьявол", после определенных событий останется старшим арканом только в случае тал-васгота ("Колесо Фортуны"), если же оставить Быка в кун, он "опускается" в младшие арканы и становится "Десяткой Мечей". Роман с ним так же "опускает" Быка в младшие арканы ("Десятка Монет"). Наводит на размышления. Можно, конечно, сказать что биоварам старших арканов на всех не хватило, но почему именно Бык, и именно в сторону уменьшения стоимости карты? Ведь можно было сделать и наоборот - младший аркан "на входе", старший - после решений инквизитора. Я уже не говорю про то, что бОльшей части сопартийцев старших арканов хватило для всех решений, а вот советники - напротив, младшие арканы всю игру, причем Лелиана и Каллен - оба в масти "Мечи", и только Жозефина в "Монетах", впрочем, последнее ожидаемо. Ладно, я могу предположить, почему в "Посохи" их не стали помещать, но чем не подошли "Кубки"? Имхо, очень подходящая масть для Лелианы. В общем, думаю все дело в значениях "традиционных" карт, а не в нехватке старших арканов или рэндоме - уж точно не рэндомно Биовары карты распределяли.

Еще немного о переводе. Оказалось, перевести такие коротенькие названия каких-то там карт оказалось не так просто. Большинство названий, особенно у старших арканов, имеют символическое значение и переводятся часто не напрямую, а по-разному, в зависимости от стиля карт или тех целей, для которых они выпускались. Плюс еще у одного и того же слова часто бывает несколько значений. Или наоборот, какое-то из значений на русский вообще не переводится а остается без изменений, чем-то вроде термина. Например, The Hierophant на русскоязычных таро-сайтах чаще всего так и числится "Иерофантом", хотя означает римского "Папу", в смысле, духовного отца, религиозного владыку. Перевела как "Верховный Жрец" (дословно с английского), как бы сомнительно оно не звучало в рамках Инквизиции по отношению к эльфу, ибо оставлять иерофантом - слишком непонятно для современного русского языка, делать "первосвященником" - слишком далеко от игры, а делать "папой" совсем перебор Забавно что Вивьен, которая изначально "Верховная Жрица" - нифига не пара оному эльфу, а ровным счетом наоборот Впрочем, к тому моменту, когда Солас превращается из "Отшельника" в "Верховного Жреца", Вивьен у меня уже давно не "Жрица" по карте, хотя Солнечный трон в одном из прохождений таки заняла, причем совершенно самовольно .С названием мастей тоже не все просто - их всего четыре, а вариантов названий целая уйма. Если с мечами и кубками как-то все понятно более-меннее, то вот монеты... они же диски, они же пентакли, они же денарии... (он же гога, он же гоша, он же жора...) вот как хочешь, так и называй, ибо везде по-разному. Жезлы тоже и палки, и посохи, и скипетры. Сначала оставила жезлами, потом переделала на посохи - ибо так ближе к игре по смыслу, маги только с посохами там, без палок/жезлов . А ведь существует еще аналоговый перевод в стиле обычных карт! Т.е. не кубки-монеты-посохи-мечи, а самые обычные пики-крести-бубны-черви. Но в эти дебри я уже не полезла

@темы: dragon age, что можем то творим

Comments

[EvilSpider]

Фон под текстом темноват, читать тяжело. : Тут нужно или фон сделать посветлее (значительно), или сам текст выбелить.

Ну а карты норм. :

[Kono ko]

EvilSpider, так лучше? если что, это и есть упомянутый светлый вариант)) для сравнения:

скриншот темного

мне в старом дизе больше всего нравилось количество карт на фоне) а здесь фон абстрактный, сделан из пятерки монет)

и кстати, нажми на кнопку "добавить в избранное" - закрытые записи откроются, ибо ты у меня во всех белых списках

[Kono ko]

Пытаюсь собрать воедино все виды карт спутников, оказалось не так просто, и четкой единой информации на всех спутников нет нигде. Пока пишу здесь по памяти, потом буду исправлять-добавлять.

------- Карта персонажа изначально --- В процессе игры возможна смена на... ------------ в случае романа
Кассандра:                      Сила                                      Императрица                                Умеренность
Коул:                              Луна                              Паж Мечей / Паж Посохов                     -
Дориан:                           Маг                                       Паж Кубков                                  Возничий
Вивьен:                  Верховная Жрица                      Королева Кубков / Мир                      -
Блэкволл:                 Справедливость                              Смерть / Суд                              ?
Солас:                          Отшельник                                     Башня                                    Верховный Жрец
Железный Бык:              Дьявол                      Колесо Фортуны / Десятка Мечей                Десятка Монет
Варрик:                      Влюбленные                           Паж Монет / Солнце                          -
Сэра:                                Шут                                          Звезда                                      Повешенный

Инквизитор - Король Мечей (расы инквизитора - монеты, классы инквизитора - мечи).
Советники: Каллен - Рыцарь Мечей, Лелиана - Королева Мечей, Жозефина - Королева монет.
Враги: Корифей - Король Кубков, Самсон - Рыцарь Кубков, Кальперния - Рыцарь Посохов.

Другие персонажи: Морриган - Королева Посохов, Селина Вальмон - Император, Хоук - Рыцарь Монет.

[Toy_Soldier]

Ой, хе. А ведь у меня как раз пост был про карты Таро и их значение в отношении героев Инквизиции. Правда там все достаточно поверхностно написано и по одной карте в основном.

Ссыль на пост, если интересно

toysoldiershome.diary.ru/p202669921.htm
мм, а вообще, можно я немного тут своего мнения по поводу карточек спутников и их изменений распишу?

[Toy_Soldier]

Причем, плюсом. Хоук у нас Рыцарь Пентаклей,
Храмовники красные - кубки,
Жезлы - демоны и духи,
Пентакли - персонажи из выбора, видимо
Кто такие мечи, я не определила(
При этом сам туз мечей указывает на орден Храмовников, туз жезлов/посохов на Круг Магов, туз пентаклей на Орлей, а кубков на Тевинтер, видимо.
кто-то начал расписывать без разрешения

[Kono ko]

Toy_Soldier, прочитала! и вовсе не такой уж большой пост, все на одном дыхании читается
и да, конечно, я затем в вестник и потопала, чтоб найти с кем поболтать о героях и картах, так что расписывать все что хочется не просто можно, а нужно!

что касается мастей карт, то я бы не стала так однозначно говорить, кого они обозначают. да, кажется что посохи - это разные виды демонов, кубки - храмовники, а монеты - исходные инквизиторы, мечи по аналогии должны были бы быть венатори. но! там все так запутано, что однозначно сказать нельзя. например серди кубков есть и восставший из мертвых (который в теории должен быть в посохах), и тот же дориан на дружбе; среди посохов и морриган, и кальперния, и коул-дух; среди монет-инквизиторов непонятно что делает варрик, а про мечи с калленом, лелианой и кучей неопознанных персонажей вообще непонятно что говорить в общем, не стала я мастям приписывать что-то конкретное, мне кажется их по остаточному принципу распределяли)

[Kono ko]

Toy_Soldier, и кстати да, я Сэру тоже обозвала "народным робин-гудом" в своем описании игры
вот это действительно большой пост

[Тевмесская лисица]

очень классные у вас аватарки!

про таро немного выскажусь, если можно.

можно не читать, я просто не могла не

в сторону уменьшения стоимости карты
таро несколько отличается от классической игральной колоды) тут нет четкого деления по "стоимости". просто, старшие арканы, если грубо говорить, символизируют ситуацию или жизненный этап, младшие - путь, придворные - человека, личность. но все они одинаково могут представлять персонажа или его качества. например, то же колесо фортуны может означать и судьбоносность ситуации, и характеризовать человека как фаталиста и/или отыгрывающего свою карму, и даже говорить о его профессии или состоянии здоровья, или давать совет. то же и с младшими арканами. десятка мечей же, если говорить о личности - человек решительный, переживающий кризис, жесткий, с острым холодным умом, но подверженный страстям. если о ситуации - крах, катастрофа, разрушение, боль. то есть, все очень вариативно. соотношение старших и младших арканов важно только в гадательном раскладе.
но почему именно Бык
Коль тоже "спукается") в сторону придворных карт.
советники - напротив, младшие арканы всю игру
они - придворные (или фигурные) карты. это карты личности, человека. по-моему, все правильно, что советников в них поместили, и масти очень верно подобрали: у Лелианы мечи, это мужская энергия, разрушение, интеллект, свобода, тайны, игры разума. у Жозефины пентакли - женская энергия, созидание, накопление богатства, опека, уход, материальные блага. в сочетании с королевой дает способность к мирным переговорам, заботе, насыщению. сам инквизитор король мечей - человек, идущий к цели, идущий напролом, сметающий преграды, добивающийся, одаренный, сильный. Корифей - король чаш. самый интересный выбор, на мой взгляд. это огонь (король) и вода (чаши). человек, с одной стороны, очень сильный, страстный, увлекающийся, не чужд мистике, обладает некими духовными силами, но... неглубок, есть опасность попасть под чужое влияние и полностью в нем раствориться, забыть себя. что с ним, собственно, и произошло. эхом ему вторит и Самсон, рыцарь чаш. он скрытен и в душе жесток, часто этот аркан символизирует зависимых людей (наркоманов, алкоголиков), сексуальных извращенцев (садизм или мазохизм). очень подвержен чужому влиянию. я про всех так могу расписать, если интересно, но наверно уже не)
Оказалось, перевести такие коротенькие названия каких-то там карт оказалось не так просто
это да) но в принципе, как яхту ни называй - верховной жрицей или папессой, иерофантом или жрецом, архетип, лежащий в основе аркана, от этого не меняется. а для меня как для психолога интересен прежде всего он. о, а еще в некоторых традициях название меняется кардинально, и несколько смещается значение. например, есть две классические школы, Уайта и Кроули, и аркан Сила у первого - это собственно Сила, а у второго - Вожделение (привет, Кассандра, как тебе от этого?). хотя если всмотреться в суть, не так уж и велика разница. она лишь в акцентах.

[Toy_Soldier]

Kono ko, я прочитала) ты, оказывается, большая любительница Соласа. Я искренне собиралась его романсить своей эльфийкой, но в итоге сдалась и убежала к Каллену. Почему-то мне Соласа сложно как ЛИ воспринимать, хотя отношусь я к нему очень даже хорошо.
Кстати. До меня дошло, что мечи это же классы персонажей. Фиг знает, как оно выбиралось, просто меня очень смущают кубки и красные храмовники. Логики, блджадь, не нахожу!
Я тут решила заняться этим вопросом всерьез, давно хотела, а тут еще и совместные обсуждашечки. Это знак!
Хочу себе колоду карт Инквизиции для гаданий :3
Вот, кстати, мои измышления по поводу персонажей. Пока только Блэкволл, Варрик и Дориан. Решила в алфавитном порядке делать, но с Вив сложно, ибо её не люблю сильно и почти не трогаю. Пока исхожу из значений и образов колоды Райдера-Уэйта, позже дума дополнить разбором символов самих карт в Инкви)

Блэкволл

Бэкволл приходит в Инквизицию с картой Справедливость, у тебя там небольшая ошибка в таблице)
Для этого персонажа вполне логично, ибо у него обостренное чувство как раз таки справедливости, причем он действует не по законам людским, но по законам совести своей. И себя он судит не менее (а может и более) строже, чем остальных всех. В Инквизицию его привело именно чувство справедливости, ибо только она восстанавливала порядок и мир в мире, не придерживаясь ни одной из противоборствующих сторон.
Если Блэкволла оставить умереть, то его карта изменится на Смерть. Причем это не столько смерть самого персонажа, сколько мм... смерть всех его начинаний, стараний и возможных деяний.
А вот если его спасти, то он станет Страшным Судом. Причем это не столько в контексте "да воздастся вам за деяния ваши", на то Справедливость есть. Это скорее Суд в концепции христианства. Обновление, очищение, новая, лучшая жизнь. "И наступит рай на земле". Как-то так. Ведь Блэкволл себя наконец прощает, обновляется и возрождается как личность. Принимает себя.
Кстати, карту романа с Блэкволлом внезапно просто вытурили из Колоды. Она должна была быть Императором, но почему-то Императора дали Селине, хотя каким жеж, блджадь, боком она в Старших арканах колоды, если там только спутники?!
Вот. И Император для романа с Блэкволлом тоже карта говорящая. Сама я его не романсила, но по тому, что знаю, выходит, что он такой... простой мужик. Без "перчинки". Дом, семья, собака, детишки. Император как раз карта стабильности и, ну, мужская карта именно в таком ключе. С мудрой девой, которая не даст Блэкволлу скатиться в самобичевание, ему только Императором и быть.

Варрик

Варрик в Инквизицию является Влюбленными. И это, как я уже писала, карта выбора. Он долго не может понять, оставаться или нет, что в итоге получится из Инквизиции, но, по-сути, выбор его уже сделан и он остается. В любом случае. Хотя бы в контексте любопытства ко всему происходящему.
Если Хоука оставить в Тени, то его карта меняется на Пажа Пентаклей. Тут я немного зависла, ибо Варрик от смерти Хоука очень сильно и явно страдаТ, а паж пентаклей это карта обучения и прилежания. Сосредоточенности. И вот как раз, если обратить внимание на само изображение карты в классической колоде, станет ясно, что это карта сильной фиксации на событии. А Варрик на смерти Хоука сильно очень фиксируется, как ни крути.
Но, если Хоук жив (и даже если мертв, увы, тоже), квесты его выполнены и партия в Порочную Добродетель сыграна, то он обращается в Солнце. Он откровенно радуется жизни, и верит, что в итоге все закончится хорошо. Это же Варрик. У него есть друзья, ему нравится в Инквизиции, которая несет в мир добро и справедливость, он пишет книги, которые нравятся людям, даже Кассандра - его фанат. Как тут не стать солнцем?

Дориан

Опять же, приходит в Инквизицию он Магом. Маг это карта огромных возможностей, карта триумфа разума и воли, обучения, непрерывного духовного совершенствования. Учитывая, что Дориан искренне хочет реформировать Тевинтер, что он видит в нем то, чего прочие жители Империи давно уже не видят, что он готов исправлять ошибки своих соотечественников, Маг - это он. За внешним бахвальством, шуточками и постоянным легким флиртом Дориан очень глубокий, дальновидный и умный человек, который несет людям... не знаю. Просвящение? Иначе я это не выражу. Кстати, что тевинтерцам, что остальным, которые его поначалу сильно в штыки воспринимают.
И вот если Дориана помирить с отцом, то он станет Пажом Кубков. То есть, его, по сути, низведут со Старших арканов во Младшие. Суть его, кстати, от этого сильно не поменяется, но поменяется размах. Все таки, все мы так или иначе подавляемся своими родителями в большей или меньшей степени. Но ему для продуктивной работы все же необходимо поддерживать конфликт с семьей, хоть это и больно.
Карта романа с Дорианом - Колесница. Это самая красивая карта колоды, ИМХО. Сама по себе Колесница, это карта триумфа, победы и завоеваний. Причем обратная сторона медали это потеря осмотрительности. В контексте Дориана все просто шикарно расставляется по полочкам, ибо он, во-первых, в Вестнику искренне привязывается и чувства его сильны, во-вторых, завоевать сердце едва ли не самой важной персоны всея Орлея, Ферелденца и прочих стран потомственному магистру из Тевинтера, это мощно. Все считают его змеей, пригревшейся на груди. А он не змея, он ради Инквизитора готов горы свернуть. Но, при этом, чем дальше, тем меньше ему хочется покидать Инквизитора. И уехать в Тевинтер, дабы начать реально наводить там порядок, будет слишком сложно.
Вот. Как-то так пока

[Toy_Soldier]

Тевмесская лисица, ну, кстати, это да, ты очень верно сказали про то, что в Таро нет четкого деления на стоимость, как в игральных, но Старшие на то и Старшие, что они яснее, четче, понятнее и сильнее хотя бы в плане самих гаданий. А вот Младшие они Младшие. И там размах событий не такой. И на примере Быка с Дорианом это ясно видно (с Коулом мне пока не все ясно). Про Дориана я уже расписала в комментарии выше, а за Быка завтра пока я не спал, оно не наступило примусь)
И, да, черт возьми, я очень хочу почитать про все-все-все карты Таро в Инквизиции!

[Тевмесская лисица]

Toy_Soldier, я очень хочу почитать про все-все-все карты Таро в Инквизиции!
я вот очень хочу написать про карты в инквизиции (если будет кому-то интересно), но все-таки не про все. во-первых, некоторые из них я не опознаю, особенно те, что с храмовниками. во-вторых, имхо, но младшие арканы слабо продуманы. я могу, конечно, "натянуть" гордыню на девятку жезлов, например, но... натягивать как-то не хочется. все-таки карта скорее об упрямстве, нежели гордыне, даже в перевернутом виде ничего там такого... так что я не знаю =/
кроме того, я не играла в длц, ибо нет денег купить и жалко скачивать Т_Т
Старшие на то и Старшие, что они яснее, четче, понятнее и сильнее хотя бы в плане самих гаданий
в плане гаданий - бесспорно. отсутствие старших арканов в раскладе даже указывает на сиюминутность и не важность описываемой ситуации для жизни кверента. но мы говорим о картах как сигнификаторах, здесь можно, разве что, с натяжкой сказать, что старшие - более сильные личности, более цельные. более... энергетически наполненные, что ли. тут бы эзотерик хорошо объяснил, но я с эзотерикой на вы.
И на примере Быка с Дорианом это ясно видно
с Быком мне не очень понятно, потому что я не играла в Чужака. с Коулом как раз логично - он обретает себя, свою личность (фигурная карта), определяется с позицией человек/демон, перестает существовать на два мира. карта Луны же о самопознании, встрече с собой и своими демонами, долгом пути через свои страхи к себе-настоящему, и Коул этот путь прошел. он завершен.
про Дориана... ну да, паж чаш "помельче", чем маг. размах действительно не тот. хотя я внутренне не согласна с "для продуктивной работы все же необходимо поддерживать конфликт с семьей" =(

[Kono ko]

Toy_Soldier,

Хоук у нас Рыцарь Пентаклей

это вот эта непонятная штука означает Хоука? да ни в жизни бы не догадалась)


Тевмесская лисица,

очень классные у вас аватарки!

спасибо! могу и вам сделать скажите из каких карт

старшие арканы, если грубо говорить, символизируют ситуацию или жизненный этап, младшие - путь, придворные - человека, личность.

надо запомнить >.< а то я пытаюcь гадание сделать на основе именно инквизиторских карт, мне вон EvilSpider даже код прописал дело за текстами самого гадания, но работы оказалось невпроворот >.< я ведь не просто одну какую-то карту предлагаю выбрать и описываю ее, я предлагаю выбрать 2 карты случайным образом и описываю их сочетание. с одной стороны, это проще - одна карта уточняет другую, но с другой - это такое несусветное количество текстов гадания, что просто атас >.< причем я пока только сочетания старших арканов делаю, поэтому во всех остальных картах все еще полный ноль)

Коль тоже "спукается") в сторону придворных карт.

Ну с ним-то более-менее логично получилось, как мне кажется. А вот с Быком и Дорианом... сомнительно, хотя с вашим описанием десятки мечей более-менее. А вот почему Дориан на входе Маг, а на выходе - Паж Кубков - я так и не могу понять, вот если бы было наоборот - Паж Кубков на входе, Маг в конце - было бы логичней, как мне кажется. Или действительно не стоило его с отцом мирить? Если НЕ мирить, у него карта Магом останется или меняется все равно? А то я как-то все время мирила, и даже не задумывалась...

инквизитор король мечей

вот блин! сколько нового узнала и про советников тоже понятнее стало, спасибо

я про всех так могу расписать, если интересно, но наверно уже не)

почему же не? по-мойму, чем дальше - тем интереснее

но в принципе, как яхту ни называй

я потому с названиями и не парилась особо: тот же иерофант и пентакли - слишком непонятные и далекие слова для меня лично, поэтому "русифицировала" свои карты, или сказать лучше - упрощала почти до бытового уровня)

архетип, лежащий в основе аркана, от этого не меняется. а для меня как для психолога интересен прежде всего он

совсем заинтриговали *_* конечно, смысл важен, название - не особо (если только оно не помогает раскрыть смысл) а вот психология - моя тайная страсть, хотя я в этой науке вообще никак и никто)

Toy_Soldier,

я прочитала) ты, оказывается, большая любительница Соласа.

круто! спасибо)
да, вот как-то застрял в голове этот лысый философ, и с концами причем, как я писала, застрял еще до конца первого прохождения, т.е. еще когда я не знала кто он. самое странное - дружбы с ним мне мало, надо именно романсить, по-другому не получается. и не сказать, что другие ЛИ не привлекают - очень даже привлекают, с удовольствием бы отромансила всех по очереди разве что Блэкволл как ЛИ не привлекает совсем, но это не в упрек Блэкволлу, это чисто субъективное - воспринимаю его только как солдата-друга но физически не могу пройти мимо худого-лысого и не нажать на сердечко а если сердечка нет - то это все фигня и конец вселенной!

До меня дошло, что мечи это же классы персонажей

возможно, кстати, по аналогии с расами инквизиторов в монетах. получается что посохи и кубки - враги, а монеты и мечи - варианты инквизиторов. но все равно много непонятного.

а тут еще и совместные обсуждашечки. Это знак!

однозначно!

Хочу себе колоду карт Инквизиции для гаданий :3

можно разложить в вордовском документе, распечатать, вырезать, склеить с рубашками и будет колода а то оригинал уж очень ограниченным тиражом выходил и уж ооочень за большие деньги. я бы может и раскошелилась, но это сейчас, спустя 2 года после выхода игры, а не тогда, когда оно продавалось - тогда оно не нужно было)

с Вив сложно, ибо её не люблю сильно и почти не трогаю.

тоже стойкая антипатия к ней, но есть одно но. когда играла войном со щитом, т.е. Блэк и Кас были в партии не нужны (да и "затасканы" уже были к тому времени изрядно) оказалось что в партии нет человека для вербовки людей в ВЗ. пришлось брать Вив, ибо до Дориана еще не дошла. Ну и пока таскала с собой... прониклась к ней, что ли. Не то, чтобы дружба и понимание, но зауважала как личность. правда когда Дориан появился Вив все равно вернулась на свое безвылазное место... но это не помешало ей стать ВЖ причем, я еще игру назад отмотала, выполнила заявку на столе в поддержку Кас, слетала в Вал-Райо чтобы убедится что заявка сработала (подслушка прохожих подтвердила, что новой ВЖ станет "правая рука") снова перепрошла битву с Корифеем.... и все равно Вив стала жрицей супротив всех слухов и всех противников) видимо, очень хотела и смогла) я решила что это судьба и так на этом сохранении все длс и проходила)

у тебя там небольшая ошибка в таблице)

блин, опять суд со справедливостью перепутала мне почему-то эти две карты кажутся очень похожими уже поправила)

почему-то Императора дали Селине

вот тоже совершенно непонятный атас >.< белая ворона. смотришь карты спутников и тут - бац!- и Селина в голове только одно: WTF? если понять, почему женщину запихнули на "мужскую" карту, еще можно (если знать ее историю) то какого *** она вообще старший аркан - непонятно в принципе. она сильнее инквизитора? ее надо однозначно оставлять на троне? она будет спутником в да4 ?????

А Блэкволлу на романе Император бы подошел. Мне вообще казалось что у него на романе карта обязательно поменяется, ибо этот тот тип человека, для которого отношения очень важны, вплоть до смены характера-привычек-устоев. Но поскольку сама не романсила и инфы в его теме на форуме не нашла - поставила вопрос.

Но ему для продуктивной работы все же необходимо поддерживать конфликт с семьей, хоть это и больно.

Ну не знаю. С учетом событий чужака, мне кажется без разницы, мирить его с отцом или нет. Да и вообще, останется ли он Магом, если их НЕ мирить?

а в остальном хорошие описания, подробные и понятные

а за Быка завтра пока я не спал, оно не наступило примусь)

вот тоже неожиданно долго не спала (обычно вестник выходит когда у меня глубокая ночь ) правда ничем серьезным не занималась в мультиплеер резалась))

Тевмесская лисица,

во-вторых, имхо, но младшие арканы слабо продуманы.

вот да, тоже есть такое ощущение. еще один аргумент в пользу описаний сочетания 2х карт для гадания, а не какой-то одной.

с Коулом как раз логично - он обретает себя, свою личность

ну вот, значит я про Коула все правильно поняла, хотя выразиться точнее и понятней не смогла бы точно)

[Toy_Soldier]

Тевмесская лисица,

но все-таки не про все. во-первых, некоторые из них я не опознаю, особенно те, что с храмовниками

это да. младшие арканы распознать и нормально классифицировать это надо быть создателем колоды, не иначе. Видимо, Конока таки правильно сказала: сначала расписывали основных персонажей, им давали карты в соответствии со значением, а потом уже остальных раскидывали песнью акына.

кроме того, я не играла в длц, ибо нет денег купить и жалко скачивать Т_Т

Почему жалко?

с Коулом как раз логично

Ох, а ведь верно! Просто для меня карта Луны пока была очень непонятной Вот просто... не знаю, для меня это был скорее трудный путь в поисках благодати, но это моя трактовка и она такая.. тоже акынная.

хотя я внутренне не согласна с "для продуктивной работы все же необходимо поддерживать конфликт с семьей" =(

Я понимаю, мне тоже куда как легче, если у меня с семьей мир и красота, думаю, всем там. Просто Дориан борется усерднее, что ли. Потому что надо не только и не столько всему Тевинтеру доказать, что их путь неправильный, но семье. А тут можно и в лепешку расшибиться.

Kono ko, да, именно она х) я при первом взгляде на карту тоже не поняла, что это такое. Но... но! Блин, это же Хоук! Ну вот Хоук как есть! Ты, кстати, во вторую часть играла? Просто после второй части было бы понятнее Во-первых, там фоном идет карта Киркволла, и золотишко падает - путь Хоука в прямом смысле "наверх". В Верхний город то бишь. Во-вторых, там птищка! СИНИЩКА! Хоук с английского переводится как Ястреб, и птичка эта бросается на жертву, видимо. Или просто вниз падает, что вполне соответствует моральному портрету Хоука в Инквизиции. Ну и последнее, хотя мне оно кажется весьма..эм..сомнительным. Там круги. Один меньше, один больше. Может, намек на восстание Кругов? А может и на намек его влияния. Оно же тоже неплохо так разрослось.
Ну и до кучи: рыцарь пентаклей - карта верности, ответственности. Как есть Хоук!
кто-то тут большой фанат Хоука

инквизитор король мечей

Вот, кстати, да. Тоже было новостью про Инквизитора. Но вполне логично,чоуж.

но физически не могу пройти мимо худого-лысого и не нажать на сердечко

У меня такая же фигня с Дорианом была. Хотя это тоже в какой-то степени квинтессенция того, чего я не люблю: избалованный алкоголик, который мнит себя пупом мира, да и усы... Усы! Блджадь, усы! А потом мне его усы даже понравились.
Вообще, я как ЛИ для своего Инквизитора не воспринимаю от слова совсем разве что Блэкволла. И Кассандру чуток. Потому что любовная линия у них без "изюминки", ИМХО. Каллен у нас не сильно конечно страстный мужчина, но вокруг него интересно ходить кругами и смотреть на его реакции.

можно разложить в вордовском документе, распечатать, вырезать, склеить с рубашками и будет колода

Я уже х) просто до печати все никак не дойду(

Не то, чтобы дружба и понимание, но зауважала как личность. правда когда Дориан появился Вив все равно вернулась на свое безвылазное место... но это не помешало ей стать ВЖ причем, я еще игру назад отмотала, выполнила заявку на столе в поддержку Кас, слетала в Вал-Райо чтобы убедится что заявка сработала (подслушка прохожих подтвердила, что новой ВЖ станет "правая рука") снова перепрошла битву с Корифеем.... и все равно Вив стала жрицей супротив всех слухов и всех противников) видимо, очень хотела и смогла) я решила что это судьба и так на этом сохранении все длс и проходила)

Скорее это баг. У меня Вив жрицей никогда не становилась, и, надеюсь, не станет. В первый раз я поставила Кассандру, ибо она в Инквизиции мой любимый персонаж. Ну после покореженного Хоука. А она так хотела стать Жрицей, ну как не уступить? А потом я поняла, что Кассандру лучше не делать Жрицей, а место Жрицы шикарно просто подходит Лелиана. Причем именно ужесточенная, имхо. Ибо это самый верный, самый продуктивный вариант для реорганизации Церкви. Кассандра слишком мягка, когда дело касается Веры, именно поэтому её карточка меняется на Императрицу, если сделать её ВЖ. Ну а Вив это вообще... сведение на нет всех усилий и стараний. Но при другом режиме она бы власть просто-напросто не получила.
Не знаю, с Вив я не бегала, однако попытаюсь как-нибудь на досуге. Едва ли мнение изменится о ней. Какой бы целеустремленной, способной ets она не была, она все равно очень ограничена. Примерно в духе: "пока неприятности не стучатся в мою дверь, все хорошо, а другие внимание хотят к себе привлечь, поэтому выдумывают". Я терпеть таких людей от слова совсем не могу.

она сильнее инквизитора? ее надо однозначно оставлять на троне? она будет спутником в да4 ?????

а вот кто ж их знает-то, этих Биоваров. Вообще, я не уверена, что она сильнее Инквизитора. Может, на политической арене только, и в Игре искуснее. Но все равно не логично сильно. Даже если она в следующих играх спутник (чего я, на самом деле, не особо желаю), то зачем её сейчас в Императоры возводить - не ясно.
А вот про оставлять на троне. Мой ответ да. И причем вместе с Бриаллой лучше всего. Самый продуктивный тандем. Гаспар отпадает, ибо он вояка. А вояка и хороший правитель это две абсолютно разные вещи. Может и совмещаться, конечно, но совмещение скорее должно быть в большую сторону с закосом в правителя, а не в солдата, иначе пиши пропало. Каллен из такого же теста, поэтому он так рьянно Гаспара поддерживает.
Селина правит железной рукой, но это таки более-менее мир между Орлеем и Ферелденом + вечная благодарность её за Бриаллу. Не зря в ставке командования, если возвести только Селину, то появляется задание "ответная услуга", а если их вдвоем, то "благодарность".
Как-то так.

Но ему для продуктивной работы все же необходимо поддерживать конфликт с семьей, хоть это и больно.
Ну не знаю. С учетом событий чужака, мне кажется без разницы, мирить его с отцом или нет. Да и вообще, останется ли он Магом, если их НЕ мирить?

Блин, а ведь не помню( Надо залезть в Инквизицию сегодня будет. Мне, кажется, у меня не менялось.

Запоздало

А Блэкволлу на романе Император бы подошел. Мне вообще казалось что у него на романе карта обязательно поменяется, ибо этот тот тип человека, для которого отношения очень важны, вплоть до смены характера-привычек-устоев. Но поскольку сама не романсила и инфы в его теме на форуме не нашла - поставила вопрос.

Это да. Я тоже не романсила, но мне казалось, что карта таки меняется. Там же полно карточек, не все они попадают в колоду. Она вроде как есть, но в самой основной колоде её нет)

вот тоже неожиданно долго не спала (обычно вестник выходит когда у меня глубокая ночь )

А я отдыхала после трудовыебудней. Через два часа опять на работу(

[Toy_Soldier]

А вот теперь следующие карты.

Железный Бык

Появляется в Инквизиции Дьяволом. То есть, следует своим желаниям, потакает им, банально завис во всех благах материальной жизни. Ну, собственно, если вспомнить его характер (или то, чем он кажется на первый взгляд), так оно и есть. Причем, опять же, если глядеть на картинку классических карт, то, в отличие от Влюбленных (чьим "отражением" является Дьявол), люди там не свободны, но в цепях. Намек на его службу Бен-Хазарат, мне кажется. Ибо при всех своих деяниях он пока еще цепной пес Бен-Хазарат. Шпион.
Если спасти отряд, что для быка наилучший выход, то его карта меняется на Колесо. Колесо это у Быка на заднем фоне, сам он сидит в позе "ох, блять, что же я наделал", но, по-сути-то, это переломный момент его жизни. Внезапность. Фатальность. Мир сдвинулся и пути назад для Быка нет. Он, конечно, не особо растеряется, и будет жить дальше, причем жить своим путем, а не собачкой Бен-Хазарат, но, наверное таки да. Ему будет очень неуютно убивать в Чужаке своих же соплеменников. Путь и бывших. Я с собой взяла Кассандру пока( Но стоит и Быка
А вот если убить отряд, то Бык станет десяткой мечей. карта боли, карта скорби и печалей. И судя по реплике Коула после смерти отряда. Блин, не могу её найти, но там про взгляд Долийки. Что он позовет, придет, не бросит. Остры рога. Как-то так.
Ну и это толкает Быка в Кун окончательно. Видимо, приходит к мысли, что надо знать свое место и не прыгать выше головы, иначе вот что получится. С печальным исходом для Инквизитора в итоге.
У Быка в романе карта 10 пентаклей, но я Быка не романсила, поэтому сказать ничего почти не могу. Только свои догадки после взгляда на карту из классической колоды. Хотя карта романа с Быком из колоды Инквизиции такая красивая! В целом, 10 пентаклей это карта счастливого богатого семейного дома. Может быть, это намек на то, что с Инквизитором Бык найдет свое счастье, любовь ets?

Свет очей моих, Кассандра

Начальная карта - Сила. Это обуздание своих страстей, триумф воли. Кассандра как есть. Причем без закосов в самоуверенность. Собственно, то, что Кассандра делает на протяжении начала игры: она основывает Инквизицию, потому что знает, что так будет правильно. Все говорят об обратном, она сама во многом сомневается, но твердо идет своим путем, потому что так правильно будет и никак иначе. И, опять же, укрощение своих страстей: как бы она не относилась к двум противоборствующим сторонам и Вестнику в частности, она ради дела побеждает собственные предрассудки, старается не давать предубеждениям власти над собой. Причем в колоде Инквизиции Кассандра как раз на коне едет среди армии, и несет знамя Инквизиции. А знамя в армии это едва ли не самая важная вещь. Это символ армии, то, за что они борются. Кому как не Кассандре знать, за что именно борется Инквизиция?
Если сделать её ВЖ, то карта сменится на Императрицу. И это то, как будет вести себя Кассандра на Солнечном троне. Она будет мягко править, восстановит то, что любит, и станет для своей паствы матерь, не иначе. Но решиться на сильные преобразования - не сможет. Это же Церковь. Кассандра слишком трепетно к ней относится.
А вот карта романа - Умеренность. Из того, что знаю я, выходит, что карта того, как персонаж ведет себя в романе. Что, в принципе, логично, ибо из всех романсибельных игроков никто из этой теории у меня не выбивается абсолютно. Причем эта карта едва ли не сильнее всех перекликается с классическим изображением. Там ангел был, здесь - Кассандра, льющие из кубка не воду, но субстанцию жииииизниии *душевный трепет мод он*. Может это намек на то, чего она ожидает от отношений вообще? Не луны, звезд с неба, но спокойных таких тихих мирских радостей. Как-то так.

Про Коула уже все хорошо выразила Тевмесская лисица, поэтому не думаю, что мне есть смысл это расписывать)

А теперь Солас, огонь уже твоих очей, бгг :3

В Инквизицию он приходит Отшельником. Что там за сферы вокруг него летают, мне непонятно. Думаю, что это его тайные знания, которые Инквизиции и Инквизитору в частности очень сильно помогают. В руке его огонь по аналогии с фонарем из классической колоды. Был бы огонь зеленым, завесным, было бы, имхо, лучше. Вообще, хе, если смотреть на классические толкования карты, то карта помимо благоразумия и наблюдательности может означать еще тайны и скорытие ценных сведений. Сейчас, когда мы уже знаем, что за ушастый фрукт стоит на первом этаже башенки, хочется сказать создателям игры спасибо за такую неплохую подсказку, до которой не все додумались бы. И вот стоило таки мне начать разбирать их Таро еще на стадии игры. Хех.
В процессе игры карта Соласа меняется на Башню. Еще один неплохой такой намек. Да какой там намек, прямым текстом все сказано, блин! Учитывая, что это Карта катастрофы, это то, что творит Корифей с помощью сферы Соласа, а он ведь этого искренне не хотел. Но вот получает на орехи, ибо все пошло не по плану. К тому же, Солас видит, что стало с его народом за годы его сна. Только он их освободил, как эти идиоты ушастые основали из эванурисов, которые ну вот нигде и ни разу не были к ним добры (кроме Митал разве что), настоящий культ. А рабское клеймо додумались сделать меткой совершеннолетия. Соласу определенно есть от чего в печаль впадать.
Карта романа - Верховный жрец. Мне привычнее его Иерофантом называть) Это то, что Солас представляет собой в романе. Это не Император, суть которого и есть в некоторой степени отцовство. Это именно духовный наставник, который наставляет юную глупую Лавеллан (особенно с валласлином на лице) на путь истинный в его понимании. На путь, который приведет расу эльфов на подъем. "Любимая, я подарю тебе весь свет. И новые коньки в придачу", ага.

Осталась только Сэра из спутников, но мне пора на работу((

[Kono ko]

Toy_Soldier,

я при первом взгляде на карту тоже не поняла, что это такое

да уж, без подсказки птицу точно на разглядишь

Ты, кстати, во вторую часть играла? Просто после второй части было бы понятнее

не-а) говорю же - в лучших традициях мимокрокодильства: сразу с инквизиции просто комп новый купили как-раз и игра красивая вышла) потом сколько пришлось на форумах и в викиях сидеть, чтоб наверстать пропущенное)) и все равно после трех прохождений купила на распродаже с кучей скидок ДАО, ибо свой опыт ничем не заменить, но блин уже сколько времени лежит и руки не доходят >.< а уж после дао буду и да2 ловить, так же, на распродаже)

Блджадь, усы! А потом мне его усы даже понравились.

у меня эти усы периодически "съезжали" со своего места в смысле, баг графики такой

Скорее это баг. У меня Вив жрицей никогда не становилась, и, надеюсь, не станет.

Да нет, там вкупе диалоги+решения=вивьен. У меня просто до этого уже и Леля и Кас были ВЖ, так что я была не против посмотреть что сделает Вив со своей властью, но я была абсолютно уверена, что если "откатить" игру и перед фин. боем выполнить заявку в поддержку Кас, то она Вивьен задвинет. Не задвинула В принципе, Вивьен не такая уж и плохая ВЖ - в Игре она чуть ли не искуснее Лели, так что и власть свою удержит, и все что надо инквизитору - сделает. Конечно, восстания народ поднял против магички на Солнечном троне против чего боролись то и случалось - беспорядки, хаос но рука и Вив железная, так что восстания она быстро давит... а вот коллегию магов все равно признает, ибо некуда деваться. Так что в этом варианте и круги магов восстанавливаются, и коллегия магов тоже существует, куда хочешь - туда и иди, если ты маг . В определенной мере это тоже вариант решения проблемы маги vs обычные люди. По количеству жертв после реорганизации - она примерно как Леля, единственное - Леля не-людей в церковь приводит, а Вив - магов.

е знаю, с Вив я не бегала, однако попытаюсь как-нибудь на досуге

С Коулом можно поводить Он интересные вещи из ее головы вытянет А еще меня упарывала манера Вив вербовать: ах, вы не хотите давать лошадей инквизиции? а у меня есть знакомый поставщик лошадей в вал-райо.... примерно так, элементарно на слабо берет).

Примерно в духе: "пока неприятности не стучатся в мою дверь, все хорошо, а другие внимание хотят к себе привлечь, поэтому выдумывают"

вот тут не соглашусь. все-таки она одна из первых в орлее определила опасность бреши и мощь инквизиции, собс-но, потому и пришла.

Она вроде как есть, но в самой основной колоде её нет)

видела только фанартную карточку на эту тему. вообще меня больше всего возмущает даже не то, что у блэкволла на романе "карту отобрали", сколько то, что есть карта Селины.... а где тогда карта Бриалы? Гаспара? Нет, Гаспар, конечно, имхо, не претендент (тут соглашусь, воякам нечего на тронах делать) но карта, имхо, должна быть. Ну и Бриалы, конечно (мне тоже их совместный вариант больше понравился).

[Toy_Soldier]

Kono ko, так, ладно, я больше за Вив говорить не буду, пока с ней не поиграю. Ибо у меня к ней стойкая антипатия. Надо бы сначала знани по этой части понабраться, а потом уже лезть)

видела только фанартную карточку на эту тему. вообще меня больше всего возмущает даже не то, что у блэкволла на романе "карту отобрали", сколько то, что есть карта Селины.... а где тогда карта Бриалы? Гаспара? Нет, Гаспар, конечно, имхо, не претендент (тут соглашусь, воякам нечего на тронах делать) но карта, имхо, должна быть. Ну и Бриалы, конечно (мне тоже их совместный вариант больше понравился).

Угу. Темнят Биовары, темнят. К черту Селину. С такой логикой вообще можно было Хоуку подарить Старший аркан.

а уж после дао буду и да2 ловить, так же, на распродаже)

А пиратки?

[Kono ko]

Toy_Soldier,

Я с собой взяла Кассандру пока( Но стоит и Быка

Стоит, однозначно) Особенно в Дарваад... или как там оно... короче, в конце) Коула еще стоит с собой потаскать, он много спойлерит про Соласа и про Быка, если Бык в партии но я на кошмаре проходила а на кошмаре коул в партии - слабое звено, так что его у меня было мало А еще во дворце к Коулу надо часто подходить и дергать на "поболтать")))

Кассандра слишком трепетно к ней относится

Мне кажется Кассандра достаточно умна, чтобы понимать, что преобразования нужны, достаточно опытна, чтоб убедится в этом (история искателей!) и достаточно сильна и упряма, чтобы преобразования эти воплотить. Одно её отношение к не-человеку Варрику очень много значит. И потом, она уже однажды пошла против Церкви, создав Инквизицию, именно потому, что считала это правильным. И на Солнечном троне она будет делать то, что сочтет правильным. Другое дело что она не будет рубить как Леля или сжимать железной рукой как Вив. По мне так это наиболее оптимальный вариант преобразований в церкви с минимум потерь. А преобразования она делать будет, медленно и ступенчато, но будет. Имхо, конечно)

А теперь Солас, огонь уже твоих очей, бгг :3

свет очей занимает на БРК 1,5 тыщ страниц обсуждений я их прочитала все информации, версий и трактовок так много, что все просто не запомнить) Вообще все 3 карты ему ужасно подходят. Я не удивлюсь, если окажется, что сама идея колоды Таро на всех персонажей ДАИ пришла на ум Виксу после изучения и "приписания" этих трех карт Соласу.

Ну и кроме карт спойлеров про Соласа в игре - хоть ложкой ешь) другое дело, что на первом прохождении они все мимо глаз и ушей проходят))))

Что там за сферы вокруг него летают, мне непонятно.

там луна, солнце... и еще два символа и 9 звезд. уже не помню что все это значит))))

А пиратки?

да дело-то не в деньгах, а во времени) пиратки проходятся за такой же срок, что и лицензии ))) просто раз игра так глубоко запала, надо по-нормальному пройти, с чувством, с толком, с расстановкой, внимательно и спокойно все прочитать. а времени не найдется никак

[Kono ko]

девочки, меня на выходных бывает мало, так что не теряйте, если что) обсуждать можно сколько угодно

[Kono ko]

Toy_Soldier, забыла написать) мне про умеренность очень понравилось, а с такого ракурса эту карту не рассматривала)

[Тевмесская лисица]

Kono ko, я предлагаю выбрать 2 карты случайным образом и описываю их сочетание
это большая работа, уважаю ваш труд!
у Солодиловой неплохо и очень кратко прописаны сочетания старших арканов. но тут всегда есть "но". это очень вариативно. от колоды к колоде, от таролога к тарологу. зачастую личный опыт перебивает написанное в книжках. а если грубо говорить, то написанное в книжках и есть чужой личный опыт.
А вот почему Дориан на входе Маг, а на выходе - Паж Кубков - я так и не могу понять, вот если бы было наоборот - Паж Кубков на входе, Маг в конце - было бы логичней, как мне кажется
вот и мне( в чем-то эти две карты (в контексте Дориана) схожи. возможно, создателей колоды подкупил акцент на свободе, освобождении в паже чаш. простив отца, Дориан и правда становится эмоционально свободен. но аркан маг гораздо шире.
почему же не? по-мойму, чем дальше - тем интереснее
про фигурные могу) старшие арканы вы с Toy_Soldier тоже хорошо расписываете)

много букав

если вообще говорить про масти и титул, то выходит так. масть мечей - мужская энергетика, стихия воздуха. их гимн - "я познаю. я разрушаю". самая конфликтная масть, и единственная, "предпочитающая" одиночество. это познание, стремление к свободе, реформам, вызову, борьбе, интеллектуальному превосходству, независимости. жезлы - мужская энергетика, стихия огня. их гимн - "я хочу". это воля, желание, стремление, яркость, самобытность, индивидуальность, стремление к лидерству, контролю, ярким эмоциям, превозмоганию себя и работу на пределе. пентакли (монеты, денарии) - женская энергетика, стихия земля. их девиз - "я имею и я даю". материальная сфера. накопление опыта и богатства, стабильность, целостность, материнство, щедрость. масть чаш - женская энергия и стихия воды. девиз - "я чувствую, я созидаю". это об эмоциях, отношениях, мистике, гармонии, ориентации на других, любви. далее, сами титулы тоже имеют стихию. короли огонь, королевы вода, рыцари (принцы) воздух, пажи (принцессы) земля. их смешение и дает гармоничное сочетание.
итак, персонажи. кто такой король жезлов, я не поняла, подскажете?
королева жезлов, Морриган. шикарный выбор. вода огня. в душе такой женщины есть щедрость и доброта, но только она сама выбирает, кому отдать свое предпочтение. навязанных друзей у нее нет. она страстная, яркая, волевая, решительная и властная. из негативных качеств можно отметить деспотичность и гордыню.
рыцарь жезлов, Кальперния. плохо ее знаю, поэтому о самой карте. воздух огня. человек очень интуитивный и творческий, рисковый, ошибающийся, порывистый. очень нетерпеливый, хочет всего и сразу. это человек действия, а не раздумий, но не глупый, просто сидеть на месте и бросать в воду камешки для него невыносимо.
хоть и не фигурная, но десятка монет, Бык на романе. одна из самых счастливых и наполненных карт из младших арканов. хотя пентакли относятся больше к материальной сфере, десятка говорит о наполненности в том числе и в сфере любви, счастливые перспективные отношения, брак. если говорить о личности, то это человек, уверенный в себе, щедрый и готовый делиться - богатством, опытом, поддержкой. человек увлеченной, чем бы он ни занимался, его дело любимое и занимает всю сферу его интересов, отсюда возможная узость мышления, сосредосточенность на одном аспекте. т.е., возможно что отношения с инкви станут для Быка тем, чем был для него Кун - смыслом существования. чем-то, что диктует, как жить.
королева чаш, Вивьен. вода воды. одна из самых женских карт. на картинке Вив с ее умирающим любовником и пустой чашей из-под лекарства. карта символизирует зрелую женщину, эмоциональную, но спокойную, знающую себя, людей, мир. она принимает себя такой, какая она есть, не идет на компромиссы потому, что не хочет изменять себе. это идеальное зеркало, которое отразит тех, кто смотрит в нее, озерная гладь. опасность такого человека в том, что без людей, в нее смотрящих, она может и вовсе потерять себя. ей некому будет сиять, некого отражать.
паж чаш, Дориан. земля воды. романтик. ученик. человек, открытый миру, освободившийся от пут и оков, ненужных эмоциональных привязанностей, предрассудков и прочих тормозов. он открыт людям, любви и новым свершениям. он еще в самом начале пути, но верит в себя.
паж монет, Варрик. картинка не очень соответствует наполнению карты. это земля земли, самая "приземленная" из придворных карт. это делец, не упускающий своей выгоды, не сидящий на месте. он весь - в движении, в учебе, в накоплении нового опыта и богатства. такой человек может быть (или казаться) непостоянным, но он предан своим друзьям и коллегам.
для меня сюрприз, что рыцарь монет это Хоук. но ок, пусть будет Хоук. человек сильный, деятельный, выносливый, упорный, добивающийся своей цели, но не идущий по головам, как король мечей. как правило, такой человек с рождения одарен талантами и не зарывает их в землю. он умен, но не демонстрирует свой ум, не распыляется по пустякам, не любит действовать на публику, не видит в этом смысла. склонен к накоплению богатства, любит материальный мир - это у них сильна привязанность к любимому блюду и одеялку. с людьми у них все сложно. может показаться, что принцу мечй люди не нужны вообще. а может, что он открыт и уязвим, и получив удары один или несколько раз, в дальнейшем он фрустрирует свой поток, чтобы больше не было больно.
теперь Коль. в неопределенном состоянии Луна, человек паж мечей, демон паж жезлов.
Луна - очень сложный аркан для понимания. Луна - это карта психоанализа (точнее, бессознательного), то есть встречи с самым темным, тайным, грязным, опасным, что есть в тебе. это карта тернистого пути, без которого невозможно обрести себя. часто говорит о психических нарушениях, особенно в сочетании с башней и повешенным, химических зависимостях. Луна это шаман, мистик, демон, гипнотизер или человек в трансе. это страх и ужас, обман, темнота и пустота, тревожность. если карта характеризует человека, то это человек потерянный, уязвимый, в кризисной ситуации, внушаемый, возможно зависимый, он почти не испытывает радости, пребывает в депрессии или меланхолии, имеет склонность к психическим заболеваниям и вместе с тем тонкое чутье на мистику и эзотерику. его связь с реальным миром кризисно мала, зато с духовным огромна.
паж мечей, земля воздуха. сама карта означает материализацию (земля) идей (воздуха). человек суровый, отчасти жестокий, мстительный. он никого не слушает (а если слушает, рискует влипнуть под дурное влияние), импульсивен и эгоцентричен. зачастую, это все горячность молодости, все пажи символизируют детей и подростков (в некоторых традициях молодых девушек).
паж жезлов, земля огня. как и паж чаш (Дориан), это человек освободившийся, но в этом случае - от своего страха (Луны). такой человек импульсивен и горяч, полон энергии, жизни, оптимизма, деятелен. он настоящий друг и на него можно положиться. в случае Коула, за инкви он будет стоять горой, до смерти.
короля пентаклей я тоже не узнаю. кто он? остальные вроде описаны... блин, надо бы это все как-то отдельным постом вынести)

психология - моя тайная страсть, хотя я в этой науке вообще никак и никто
таро для психологов - отличная проективная методика)
могу и вам сделать скажите из каких карт
я уже вижу своих любимых элвен и кунари, можно взять? ^_^ я вообще очень люблю масть мечей, и в частности как она представлена в инквизиции, если будете такое делать, тоже бы прихватила что-нибудь с удовольствием)

Toy_Soldier,
Почему жалко?
ну типа... красть Т_Т да и есть если качать, они же не встанут на лицензию наверно и мне придется переигрывать все с начала?
Она вроде как есть, но в самой основной колоде её нет
карта Блэки на романе действительно не вошла в колоду( вот она. а жаль, роман с ним прекрасен как рассвет) он такой уютный. предложил моей двухметровой кунарийке помочь ей мебель передвинуть, она же леди, хуле.
Осталась только Сэра из спутников
велико искушение описать, очень уж я люблю шута и повешенного (мой сигнификатор), но вы наверно сами хотите)

извиняюсь за многобукав, не смогла остановиться =/

[Kono ko]

Тевмесская лисица, спасибо! книжку скачала, обязательно почитаю в ближайшей время)

но аркан маг гораздо шире.

он и нарисован "круче". в смысле, по одной картинке без названия мне казалось, что он шире и могущественней)

надо будет еще найти время тему Дориана на форуме БРК почитать. Тему Соласа НЕ прочитать я не могла) в теме Сэры тоже нашла кое-что интересное: например, что она по-разному реагирует на подругу разных рас. Больше всего ей нравятся кунарийки - она вот прям сразу "западает" и ведет себя активнее в отношениях, с гномихой она "мимишничает" (примерно как с Дагной, если романа с Сэрой не заводить), человека она задирает, а к эльфийке очень прохладно относится, можно сказать, с большим скрипом соглашается на отношения. А потом еще Солас её подкалывает в диалоге: "...и все-таки тебя потянуло на эльфа...." Может и про Дориана можно будет вычитать каких тонкостей, которые объяснят Пажа Кубков.

я уже вижу своих любимых элвен и кунари, можно взять? ^_^ я вообще очень люблю масть мечей, и в частности как она представлена в инквизиции, если будете такое делать, тоже бы прихватила что-нибудь с удовольствием)

наделала еще целую кучу, забирайте какие понравятся:

эльфиков к сожалению не могу отдать, ибо диз на них завязан *свет очей, опять же *, зато отдаю обоих кунари и шута с повешенным, сигнификатор же *новое слово узнала* =) , а также всех мечей (+2 которые в первом посте). у шута еще 2 варианта - посветлее и потемнее (без редакции цвета), светлый тоже вверху) повешенных тоже 2 на выбор). из своего набора в настройках аватаров в дайри удалила их) еще монеты в пентакли переименовала, специально для вас, думаю так вам привычнее будет)
потери цвета конечно жуткие: 20кб на бесплатный аватар - это дайрики от всей уши выделили, ага >.<

карта Блэки на романе действительно не вошла в колоду( вот она.

ссылочка не открылась
а на Блэка очень похоже мебель за кунарийку двигать)))

за многа букв огромное спасибо! прочитала с большим удовольствием, вообще думаю потом сделать общий сборный пост с картинками и описаниями (расширенную таблицу, по-сути), да и вывесить его в Dragon Age Community как продукт совместного творчества) вы же не против?)) черновик когда сверстаю покажу обязательно, чтоб одобрено было

кстати, если хочется - можно сделать свое описание даже на уже описанную карту - потом для таблицы можно будет скомпоновать "общий" текст, так мне кажется будет даже лучше, объективней, литературней...

королей жезлов и пентаклей я сама не опознала, могу только сказать что карта короля пентаклей активно используется в мультиплеере, как знамя за достижение по сбору денег, ну просто как карта с подсказкой при загрузке локации (это когда 3 карты из кодекса, выбранные случайным образом, появляются на экране при перемещении в новую локацию в сингле - в мультиплеере тоже самое, только там не кодекс а подсказки для игры конкретно в мультиплеер).

[Тевмесская лисица]

Kono ko, оооо спасибо огромное за аватарки! особенно за повешенного и мечей! и за переименнованные пентакли, мне и правда так привычно и уютно как на старом диване))
надо будет еще найти время тему Дориана на форуме БРК почитать
а что такое брк?
в теме Сэры тоже нашла кое-что интересное
я обожаю таскать с собой Сэру) а что она выдает в диалоге с Коулом, это надо слышать! слышали версию, что Сэра - это Андруил?
ссылочка не открылась
вот тут видно, но плохо. а та ссылочка была из драгонэйдж вики и почему-то не вставляется(
да, конечно, было бы здорово) может я еще с чем-то могу помочь?
можно сделать свое описание даже на уже описанную карту
ок, я чуть позже посомтрю, чем можно дополнить) как освобожусь. в принципе я с трактовкой вполне согласна)

[Toy_Soldier]

ну типа... красть Т_Т да и есть если качать, они же не встанут на лицензию наверно и мне придется переигрывать все с начала?

Это да, пиратки на лицензию не встают. Что до покупки и пиратки... Поначалу я предпочитаю играть в пиратку. Игры нынче дороги. Но если игра нравится, то деньги я за нее отдать вполне готова)

карта Блэки на романе действительно не вошла в колоду( вот она. а жаль, роман с ним прекрасен как рассвет) он такой уютный. предложил моей двухметровой кунарийке помочь ей мебель передвинуть, она же леди, хуле.

Ахаха. Все-таки я не особо люблю такие романы. Нет в них "огонька". Но, что удивительно, в жизни предпочту именно такой =D

велико искушение описать, очень уж я люблю шута и повешенного (мой сигнификатор), но вы наверно сами хотите)

Охох. нашла коса на камень =D А ведь я тоже люблю шута и повешенного, хотя мой сигнификатор - отшельник =D. Предлагаю такой вариант: расписываем обе, прячем под катом. Как только распишем свое мнение, лезем под кат друг к другу и обсуждаем?

за многа букв огромное спасибо! прочитала с большим удовольствием, вообще думаю потом сделать общий сборный пост с картинками и описаниями (расширенную таблицу, по-сути), да и вывесить его в Dragon Age Community как продукт совместного творчества) вы же не против?)) черновик когда сверстаю покажу обязательно, чтоб одобрено было

Сама хотела предложить) Думаю, многим будет интересно.
Хотелось бы еще товарища Тевмесская лисица помучить на предмет трактовки фигурных карт, я в младших арканах плохо разбираюсь) а я пока займусь тем, что попытаюсь нарыть инфу кто на какой карте нарисован)

[Toy_Soldier]

Кстати, вот табличка карт. Таро и Инквизиция

[Kono ko]

Тевмесская лисица,

а что такое брк?

Bioware Russian Community ссылка сразу на раздел обсуждения персонажей, имхо, самое интересное там)

слышали версию, что Сэра - это Андруил?

да, конечно. одно время идею активно обсуждали на том же брк причем в теме соласа))) в общем пришли к выводу что идея слишком уж притянута за уши)

вот тут видно, но плохо

во блин, аж в игре вставлена а я думала - фанарт)

может я еще с чем-то могу помочь?

император еще не описан) Вивьен (кроме королевы кубков) и Сэра (включая звезду) ну и остальные карты, какие в таблице у Toy_Soldier и захочется описать.

Toy_Soldier,

Предлагаю такой вариант: расписываем обе, прячем под катом. Как только распишем свое мнение, лезем под кат друг к другу и обсуждаем?

отличный вариант, мне нравится особенно как зрителю))

Сама хотела предложить) Думаю, многим будет интересно.

ну вот и отлично осталось только опознать и расписать как можно бОльшее количество карт, на след неделе начну верстать с картинками (на этой неделе занята немного ).

по таблице несколько вопросов.

7ка мечей - Дункан - кто это?
10ка мечей - тоже Железный бык.
9ка мечей мне кажется связана с эльфами - галла там неспроста.
6ка мечей означает война с мечом и щитом, это точно (загрузила игру специально чтобы проверить, играла им).
двуручника тогда может означать 7,9 или неопознанные 3,4


Король жезлов - Кошмар (сильный) - эм, не уверена. На Демона Кошмара больше всего похожи 4 и 7, если 4 отдать Демону Зависти можно (рисунок похож, но странно что Демон Зависти, босс цитадели храмовников Теринфаль, такой мелкий в картах, по идее он должен быть аналогом Кальпернии с Самсоном, таковым он является в мультиплеере, и уж точно не слабее Демона Кошмаров, босса того места в Тени, куда мы попадаем из цитадели Стражей) то 7 тогда - Демон Страха (рядовой демон, внешне похожий на Кошмара, выходит из разрывов 20 и более уровней), то вот тогда кто 10ка? 10ку вообще не опознаю, на Демона Страха, имхо, не похож я на них в мультиплеере насмотрелась, их там много. 5-ку долго опознавала, пусть будет призрак, но тогда правильнее "малый призрак", что еще страннее, что такой рядовой демон в картах "больше" Демона Зависти.

если все-таки 10-ка посохов - Демон Страха, то тогда 7-ка однозначно Демон Кошмаров, 4ка - Демон Зависти (получается наоборот: чем меньше карта, тем сильнее демон), то король опять неопознан

еще. раз в картах есть восставший из мертвых, то должен быть и колдовской ужас (это такие летающие, которые охраняют ямы с трупами на священной равнине, и еще встречаются в Соласане и в храме Диртамена). может тогда он и есть 10-ка посохов? по аналогии 10кой кубков - восставшим из мертвых, они вполне могут быть равноценными (в мультиплеере это так). тогда может быть так: 10ка - Колдовской Ужас, 7ка - Демон Страха (пусть будет), 4ка - Демон Зависти, король - Демон Кошмаров. Вот бы однозначно выяснить, кто такой король посохов >.<

по кубкам: получается, что красные храмовники и венатори напополам. верзила, заклинатель и караульный - однозначно венатри, лучник под вопросом, хотя тоже скорее всего венаторский, судя по маске (у красных храмовников лучниЦЫ кстати), а красный ужас, красный рыцарь, красное чудовище и красная тень - храмовники.

с пенаклями-монетами соглашусь. вполне может быть, что король пентаклей - высшая драконица.

[Kono ko]

создала новую игру чтобы перепроверить классы.

так и есть - 9ка мечей - щит и меч, 6ка мечей - двуручник. А если обратить внимание на карты при смене персонажей в меню "загрузить", то мою эльфйку со щитом означают карта эльфийки (перерисованная по-другому 4ка монет), картинка с галлой, и 6ка(!!) мечей - тут в самой игре противоречия, но думаю, правильнее все-таки 9ка мечей - щит и меч, 6ка мечей - двуручник.
8ка монет в игре совсем по-другому выглядит, стоит ли ее упоминать как ж-человека?

проверила еще а не меняются ли карты классов у разных рас - нет, не меняются. а то была версия что может один и тот же класс у разных рас разными картами обозначен)

4ка мечей - Сложно (боевой уровень в игре)
7ка мечей - Кошмар (боевой уровень в игре)
король мечей (который у нас инквизитор) - персональная сложность в игре (доступна при покупке "чужака") в которой настраиваются доп. испытания.

полазила по разным сохранением и в мультике чтобы вспомнить названия врагов. Значит, в игре у нас есть боссы: Корифей, Самсон/Кальперния, Кошмар (Демон Кошмаров в Тени) и Демон Зависти/Алексиус. У Демонов Зависти и Кошмаров есть "рядовые" копии-демоны, выходящие из разрывов высоких уровней. Копии демона Зависти именуются "Ужас" и в отличие от него не четверорукие, а двурукие, ну и цветом позеленее. Демоны Страха от Кошмара почти не отличаются внешне. Призраки бывают и малыми и большими (большие с гребнем на голове). Вопрос: где карта Алексиуса?

нашла такие варианты в англоязычной презентации инквизиторских карт таро:

3ка мечей - Брешь, Разрыв (у них самих под вопросом)

4ка посохов - Демон Зависти
5ка посохов - тень (или так по английски "призрак"? в смысле наши русификаторы так перевели английское shade ?)
7ка посохов - Ужас (соглашусь, скорее всего это "рядовые копии" демона зависти)
10ка посохов - Страх (мне кажется все-таки это колдовской ужас, при учете перевода с английского вполне возможно что так оно и есть) или может имеются в виду Демоны Страха ("рядовые копии Кошмара").
король посохов - под вопросами: Тень, пауки Кошмара (они не знают, короче )

[Kono ko]

залезла в кодекс, вот откуда взяты бОльшинство названий карт из английского варианта. надо было раньше залезть))))
разделы в кодексе "персонажи" и "существа".
в других разделах кодекса картинок с карт таро нет совсем.

итого:

карты алексиуса в колоде нет совсем (есть в кодексе, в "персонажах", можно посмотреть)
карты колдовского ужаса в колоде тоже нет (есть в кодексе, в "существах", можно посмотреть)
героя ферелдена в колоде нет (предположила, что она/он могут быть королем посохов; но нет - в кодексе в "персонажах" есть карта, она с гербом ферелдена)
карта Хоука есть, называется "Защитник Киркволла".

10 посохов обозначена просто как "страх", без уточнения, демон страха ли и какой-то другой демон. по тексту тоже непонятно, о ком конкретно ведет речь "известный храмовник".
4ка посохов - Зависть (Демон зависти)
7ка посохов - есть в двух экземплярах. Судя по двум разным текстам, одновременно означает и Кошмара-босса из тени, и тех Ужасов, которые "рядовые копии" демона-зависти. Будет время - почитайте и решите сами. Называются обе карты в кодексе одинаково - "Кошмар".

5 кубков означает и лучников вообще, и лучников красных храмовников в частности (2 экземпляра).
2 кубков тоже в 2х экземплярах, означает караульного (судя по тексту, речь идет об абстрактном войне со щитом) вообще и караульного красных храмовников в частности. на кой тогда нарисован шлем венатори на нем - хз

неопознанные карты (3ка мечей, король посохов) в кодексе не нашла.

[Toy_Soldier]

Kono ko, я когда таблицу делала, кодексом руководствовалась)
подозреваю, что 10 посохов это таки демон страха, ибо такие водятся, 4 посохов - демон зависти, 7 это скорее Ужас, потому что Кошмар это у нас кроль Король жезлов. Иначе на короля никто не тянет.
За кубки знаю, но, наверное, стоит брать их как красных храмовников? Все таки там в основном они, да и основные враги тоже они. Поэтому
С тройкой мечей один сплошной СТРАДАТ, ибо понятия не имею, что это. Ни разу за игру не видела вроде бы( А она мне так нравится.

Дункан это Страж из первой драгонаги, который принял в орден Героя Ферелдена, если я ничего не путаю.
А вот с личностями 4 и 7 мечей надо бы разобраться, ибо про сложность-то понятно. Но они же не с пустого места нарисованы. Если карте сложности Кошмар дали целого персонажа, то и у двух других тоже должны быть(

как-то так, такие дела Х)

[Kono ko]

Toy_Soldier, пусть будет так)

тройка тоже очень нра, но никаких других вариантов кроме дурацкого "брешь" не попадалось) впрочем в этой колоде логики все равно нет))))

ждем, разбираемся, пишем

[Toy_Soldier]

Kono ko, нууу.. мне кажется таки есть, просто её очень хорошо запрятали.
Может и Брешь. Надо бы поискать
Пока надо бы то, что имеется, свести в один файл.
А еще надо дождаться Лисичку. У нее хорошо идут младшие арканы